天娛數科CEO徐德偉：數字人終會在某些層面超越現實人
2023-06-30
2023年，元宇宙市場柳暗花明。Meta、蘋果接連發布了自研MR（混合現實）頭顯產品。此外ChatGPT代表的大模型技術飛速走紅，讓市場看到了元宇宙生態重煥生機的可能性。
在此之上，虛擬數字人也迎來新的市場機遇與挑戰。如果說在未來一段時間內，頭顯類硬件設備將被視為進入元宇宙的入口之一，那么虛擬數字人則是創造元宇宙生態的第一要素，是元宇宙內容生態創建的關鍵一環。面對新的產業機遇，許多虛擬數字人企業動作迅速，試圖抓住機遇。這樣的背景中，我們試圖探討Meta、蘋果等大廠的新動作為產業帶來了哪些“漣漪”？AI技術的加持可能帶來什么新玩法？本期《市界面對面》，我們就上述話題與天娛數科集團CEO徐德偉進行了一次深度交談。
天娛數科是國內知名數字科技公司，其旗下虛擬人產品已落地在代言、短劇、活動、數字員工、電商主播等領域。
大模型，元宇宙真正到來的催化劑
市界：6月6日蘋果發布的MR頭顯Vision Pro引起熱議，但在過去很長一段時間中，VR/AR市場始終都沒有發展起來，而是局限在發燒友、極客人群以及專業應用市場。是什么阻擋了此類應用的發展和普及？
徐德偉：技術的發展和設備的高昂成本都是限制它普及的重要原因，內容和應用場景的缺乏也導致了用戶的興趣和需求無法得到滿足，限制了市場的發展潛力。
在這幾個問題里，技術問題是首要問題。XR（VR/AR/MR統稱為XR）技術還沒有經歷長期積累，設備的精度、性能、便攜度等方面都有待改進，而這些都會影響到內容的質量和用戶體驗。
比如在VR/AR頭顯發展歷程里，早期面臨的一大問題就是給用戶帶來的眩暈感。因為如果頭顯比較重，就不可避免地會給使用者眼部帶來較大的壓力，造成不好的體驗。雖然有蘋果、Meta、Pico這些頭部公司在不斷進行技術創新，也推出了相關的硬件產品，但行業內還沒有一款可以真正被稱為“標桿”的產品來給市場上的其他玩家打樣，所有人都是摸著石頭過河，真正的剛需還沒被開發出來。
▲（圖源/視覺中國）
市界：最近一段時間“iPhone時刻”這個詞特別火，蘋果Vision Pro發布時有人說這是VR/AR市場的“iPhone時刻”，您怎么看蘋果推出Vision Pro的意義？
徐德偉：相比此前市場主流的VR/AR產品，蘋果的Vision Pro的定位是MR頭顯。MR設備在處理器性能、圖形渲染能力和電池續航方面會優于VR/AR，它的顯示技術、人機交互設計和生態系統方面都會比VR/AR設備有更優的性能和體驗。
從積極的角度看，Vision Pro現階段的概念發布昭示了新一輪空間計算的新格局。比如蘋果頭顯的發布有望推動VR和AR技術的發展，引發更多用戶對相關領域的興趣，從而增加對AI數字人和相關內容的需求，為AI數字人業務和內容社區帶來更多技術創新的可能性。
另一方面，Vision Pro亮相也會加速國內MR市場的競爭。在蘋果產品正式上市之前，市場上所有的相關廠商都會加大在MR技術研發方面的投入，提前布局包括硬件設備、軟件開發、算法優化等相關產業鏈。天娛數科后續也會持續關注市場動態，在業務快速發展的同時，也能做到及時調整。
不過，我們還要從整個行業發展的角度來理性考慮，蘋果的頭顯畢竟還是概念性發布，在設備的輕量化、成本結構的優化、產品良率的提升這些方面還有許多路要走。現階段來看，XR頭顯設備并不是一個大眾級的消費市場。
▲（虛擬場景“火星計劃”，圖源/天娛數科）
市界：目前ChatGPT代表的AIGC技術突破，可能為虛擬數字人乃至整個XR內容生態的發展帶來哪些影響？
徐德偉：AIGC技術對虛擬數字人的智能化和交互能力的發展有極大的促進作用，不僅能讓虛擬人的外形更加精細、逼真，在語言交互方面也能更加自然、真實，帶來更沉浸式和個性化的體驗。制作流程上，有了AIGC技術的加持，虛擬數字人的創作將變得更加快捷高效，比如可以自動生成XR場景、對話腳本、角色臺詞等。我們認為隨著技術發展，數字人會在某些層面超越現實人，由這些數字人構成元宇宙世界也將既可以映射現實世界，又能超越現實世界，為元宇宙的真正到來提前進行準備。AI技術的加持還為虛擬數字人創造了更廣泛的應用場景，我們認為，最有前景的場景就是“虛擬數字人陪伴”。
從需求端來說，現代社會中工作壓力極大的企業員工，往往需要借助寵物去滿足情感需求，但寵物畢竟不能和人類進行語言互動；再比如許多老年人非常渴望日常有人陪著聊聊天；青春期學生面臨的問題往往對父母難以啟齒……這種情況下，他們實際需要的是一個值得信賴的“第三人”，虛擬數字人正可以承載這一角色。其中，特別是老年人陪伴市場，有著廣泛的應用空間，這也是我們選擇的賽道。
目前來看，大模型技術方面國外仍然有著比較大的領先優勢，但國內大模型的陸續推出和迭代正在逐漸縮小這種差距。在技術尚未成熟的階段，內容生態的發展勢必會受到一定限制，比如場景的打造、虛擬人的形象和交互能力，以及自動生成內容的精度、細節等等。但這些問題都能隨著時間的推移得到解決。
元宇宙生態建設，關鍵是持續輸出優質內容
市界：消費者對XR設備的吐槽集中于“內容少”。從供應商角度，要做好XR內容生態的搭建有哪些關鍵點？
徐德偉：一個良性的內容生態，需要的是持續的輸出。
天娛數科已經和一些XR企業達成了合作。在虛擬內容創作等環節，能夠持續輸出的關鍵點是虛擬數字人的生產和運營。
生產角度，要能夠把虛擬數字人低成本、短周期、批量化地生產出來。虛擬數字人的發展可以分為這么幾個階段，最早的是靜態的數字人，無法滿足用戶的互動需求，只有展示功能；接下來是動態的數字人，能夠滿足用戶對虛擬世界的互動需求，但需要有一個“中之人”在其中驅動。這種“虛擬軀殼+中之人靈魂”的模式，本質上其實和打游戲區別不大。而且數字人對“中之人”的需求，也限制了其批量化、標準化的生產。
但在2021年左右，我們看到了虛擬數字人發展的一個新方向，就是智能型數字人，也就是它能夠做到完全地自主化生產，擺脫對“中之人”的依賴。這種自動化、智能化的生產流程，是包括天娛數科在內整個行業的努力方向。2022年ChatGPT、GPT-4的橫空出世，也讓整個行業看到了智能型數字人到來的機遇。
我們2021年成立的子公司元境科技，主要業務是圍繞虛擬環境、人物角色、物體模型的自動化生產。元境今年初發布了“MetaSurfing-元享智能云平臺”，本質上也是結合AI，為用戶提供低成本、一站式的創作工具。
▲（圖源/天娛數科）
運營是生產的下一個環節。
2022年我們又成立了子公司元圓科技，專注虛擬數字人IP的運營服務。
數字人制作出來之后，怎樣去做呈現？怎樣吸引用戶？怎樣去變現？這些問題是與運營強相關的，考驗著團隊的持續創新能力。
舉一個例子，我們的虛擬人形象“天妤”和抖音合作推出了12集敦煌題材短劇《千壁尋蹤》。在短劇的制作過程中我們要做到一個月至少三更、四更。基于這種持續不斷、高頻的一系列內容更新，最終才能讓虛擬數字人產生IP價值。
總而言之，運營能力的高低，決定了數字人能否體現出自學習能力，有沒有“有趣的靈魂”。從這個角度來看，相比制作數字人，運營的重要性有增無減。
▲（數字人“天妤”，圖源/天娛數科）
總結來說，天娛數科在技術創新、內容開發、場景應用等方面都有布局。
技術方面我們旗下的元境科技一直在不斷創新內容創作平臺，開發新的功能，以降低開發門檻加速內容創作。
利用AIGC技術結合機器學習和深度學習算法，通過分析和學習現有的數據和模式，自動生成虛擬環境、人物角色、物體模型等內容元素。運營方面公司旗下的元圓科技是專業的虛擬人IP運營服務商，有眾多成功案例經驗，在虛擬人IP的打造和定制化運營方面都可以提供高質高效的服務。（注：“中之人”詞源日本，最初指的是特制的角色皮套里面的真人演員，現在也用于指代為虛擬數字人提供動作捕捉、聲音來源等的幕后表演者。）
市界：目前面對內容的競爭性問題，Steam、Oculus、Pico、Viveport等XR企業不同程度地選擇了獨占性策略。您怎么看未來XR內容生態市場的發展？是更看好手機代表的開放生態之路，還是Switch等游戲主機的獨占策略？
徐德偉：我認為一定是前者，走向開源的路線。
如果想要耕耘一個足夠大的市場，開放是必須的前提，因為一家企業不可能窮盡所有的技術儲備和滿足所有的用戶需求。
但是在開源的基礎上，第三方的開發者、用戶也能基于這個平臺去發揮創意、實現個人的價值。基于這個思路，我們會成為提供工具的一方。
我有一個觀念是我們要認識虛擬數字人，驅動虛擬數字人，最終要更好地去使用虛擬數字人。因為虛擬數字人一定是跟我們的工作、學習緊密結合的，最終成為一個人人都能用的消費級產品。
天娛數科一直在積極布局XR內容生態領域，公司旗下的虛擬人矩陣已經在各行各業有了具體的落地應用，比如代言、短劇、活動、數字員工、電商主播等等。
防范風險，企業要同步建立糾錯機制
市界：虛擬人、XR技術的迭代一方面拉開了新技術時代的大幕，但同時也有一些聲音擔憂虛擬世界對現實世界造成的沖擊、虛擬世界規范缺失等。從企業角度，怎樣規避技術發展可能帶來的負面效應？
徐德偉：天娛數科的首要目標是讓技術普適化，通過技術研發和落地探索讓人們首先把它用起來。
虛擬數字人的未來一定是在很多環節中取代真人，但這種取代是指在應用場景中的特定任務的取代，比如保險銷售、新聞主播，用相對低廉的價格和技術成本，讓它完成任務。新技術應用往往先于規范。
作為企業來說，我們在進行技術和應用的探索創新的同時，在有用、有益的方向進行引導，提供市場需要、行業需要、社會需要的服務。
同時，我們也會進行風險評估，及時識別和評估技術發展可能帶來的負面效應，并制定相應的應對措施。
定期監測技術的影響和演變，以便及時調整戰略和行動計劃。著眼未來，在重視防范風險的同時，也應同步建立容錯、糾錯機制，努力實現規范與發展的動態平衡。
今年4月，國家網信辦發布《生成式人工智能服務管理辦法（征求意見稿）》。相信建立健全保障人工智能健康發展的法律法規、制度體系、倫理道德等多層次規范應用指日可待。
商業化，虛擬數字人要成為消費級產品
市界：具體到各個場景，怎樣讓公司的虛擬數字人真正落地？
徐德偉：我們把所有的虛擬人制作技術做了集成，打造出元享智能云SaaS平臺、和AI中臺等平臺，在這個過程中結合產業做落地。
可以用直播行業為例來理解。我們總結了國內直播形式的變遷：最早薇婭、李佳琦代表的直播形式，我們稱之為“填鴨式”直播，過程中主播語速很快，快速講完產品介紹，再上鏈接讓大家買買買；后來董宇輝代表的直播形式，可以被稱為“雞湯式”直播，董宇輝靠他強大的知識儲備和語言表達，在銷售產品的同時引起消費者的情感共鳴。
但是，直播主播不可能人人都是董宇輝，像他一樣有強大的知識儲備量。所以我們提出，虛擬數字人可以被用來打造一種“穿越式”的直播形式，也就是讓虛擬數字人穿越到直播間當中跟真人主播互動。
這種虛擬數字人儲備了特定產品領域內的強大知識，能夠彌補真人主播的不足，又能自然地和真人主播、觀眾互動。
市界：目前來看，數據流量、電競游戲業務仍是公司最主要的收入來源，請問公司對虛擬數字人這部分業務有著怎么樣的期待？
徐德偉：市場角度來看，我們一定致力于瞄準這個市場的頭部位置。
新生事物的誕生一定會催生一大批與它同步的企業。目前虛擬數字人市場還是非常火爆，可以看到無數的玩家都涌進來，用不同的思路在做。我們還是堅持在生產制作、IP運營方面保持優勢，持續去輸出優質的內容。
收入方面，未來虛擬數字人這部分業務一定會成為公司又一個營收支柱，只不過是時間長短的問題。事實上，今年整個行業的收入都因為大模型的出現發生了比較大的變化。
所有大廠的方向都集中在這里，而且生成式大模型和虛擬人天然有結合的潛力，為我們開發AI數字人應用提供了無限的可能，也為這部分業務成為公司新興動力與第二增長曲線提供了可能性。
應用上，我們希望虛擬數字人成為消費級應用，我們要打造的是具備形象真、交互真、思想真的AI+3D+超寫實虛擬人。
目前，我們正在的研發4D點云和拓撲Mesh綁定技術，能檢測到用戶面部上百個點，然后根據點與點之間的相關性來驅動面部表情，讓虛擬人的表情、交互更加自然，突破數字人的恐怖谷效應，同時讓虛擬人有記憶、有靈魂、能感知。并通過簡單易用、成本低廉的平臺產品，降低用戶使用虛擬人的門檻，為行業賦能的同時實現數字人的普適化。
市界：目前公司旗下的虛擬人矩陣已經在一些行業有了具體的落地應用，這部分業務的投入產出比怎么樣？
徐德偉：要讓虛擬數字人成為一個人人都能用的消費級產品，這是我們的目標，但實現目標需要一個過程。
我們現在不太注重說一定要短時間內實現什么樣規模的營收，現階段的重點還是在降低虛擬數字人的使用成本，保持我們在這個賽道中的差異化優勢。不過可以透露的是，其實從2022年成立到現在短短幾個月，我們的虛擬數字人運營團隊已經達到了盈虧平衡點。